English      Oturum aç | Kayıt Ol | Unutulan Parola
Kullanıcı adı / Parola

  KUR'ANA GORE ATEIZM ISLAM MIDIR? (HACI)


Yanıt Yaz    
Yazar
Mesaj
  Konu Arama Konu Arama  Konu Seçenekleri Konu Seçenekleri
arşiv
Simge
Gönderilenler : 40183
Üyelik : 24 Eki 2008
Aktif Durum : Aktif Değil
  Alıntı arşiv Alıntı  Yanıt YazCevapla Mesajın Direkt Linki Konu: KUR'ANA GORE ATEIZM ISLAM MIDIR? (HACI)
    Gönderim Zamanı: 04 Oca 2009 Saat 1:46pm

KUR'ANA GORE ATEIZM ISLAM MIDIR?

May 31 2003 at 12:01 AM
HACI  (Login hacihaci)
from IP address 66.30.227.242


Kur'anin cok sayida celiskiler icerdigini biliyoruz. Bu celiskilerin belki de en ilginci musrik'ligin (puta tapma) ve murted'ligin (Islam'dan ayrilma) Allah'in emri olmasina ragmen, cezalandirilmasidir...

Ben ayni Islam mantigini izleyerek Kur'anda yer alan ateizmin de Islam oldugunu iddia ediyorum....

Kur'ana gore Allah diledigini sapik yaratir ve oyle kalmasini saglar, ya da dogru yola sokar.

Muddessir;31: Iste Allah boylece, diledigini sapiklikta birakir, diledigini dogru yola eristirir..

Buna benzer celiskiler Kur'anin cesitli surelerien serpistirilmistir...

En'am; 125: Allah, iyiye ve guzele goturmek istediginin gogsunu Islam'a acar. Saptirmak dilediginin de gogsunu oylesine daraltip tikar ki, o, goge yukseliyormus gibi olur. Allah, iman etmeyenler uzerine pisligi iste boyle ativerir..

Zumer; 22-23
Maide; 41 ve 49
Ra'd: 31
Secde; 13
Bakara; 253
Hud; 118-119

Al-i Imran; 178'de Allah sunlari emrediyor;
Inkar edenler, kendilerine vermis olduguuz surenin sakin kendileri icin hayirli oldugunu sanmasinlar. Biz onlara ancak gunahlari cogalsin diye sure veriyoruz..

Bu ayet acikca verilen surenin ateistlerin hayrina degil, sadece gunahlarinin biraz daha artmasi icin verildigini belirtiyor... Allah'in cehennemde uzun sure yakacagi insan sayisi artiyor..

Butun bunlar celiskidirler ama, en ilginci Allah'in emri olan ateizmin de Islam olmasidir. Ateizmin Islam olmamasina olanak yoktur. Cunku Allah'in indinde Kur'andaki her din ve dinsizlik Islam'dir.. Cunku inanclar oldugu kadar onlarin yoklugu da Allah'in emridir..

En'am; 107: Allah dileseydi, onlar puta tapmazlardi

Ra'd; 31: Allah dileseydi, butun insanlari dogru yola sevk ederdi..

Secde; 13: Biz dilesek herkese hidayet verirdik...

Tanri'nin herkese bilerek hidayet ve iman vermemesinin nedenleri nelerdir? Bu bir imtihan degildir. Cunku onlara kendilerini duzeltme, hidayete erme olanagi vermiyor. Onlari daha basindan kafir olarak yaratiyor. Allah cehennemi insanlarla doldurmak icin boyle bir kural yaratmis olabilir mi?
Cehennemin dolmasi gerekmektedir.

Kaf; 30: O gun cehenneme: "Doldun mu? deriz. O ise: Daha yok mu?" der.


BUNA GORE ALLAH'IN INDINDE ATEIZM DE ISLAM OLMALIDIR.
Yukarı Dön
arşiv
Simge
Gönderilenler : 40183
Üyelik : 24 Eki 2008
Aktif Durum : Aktif Değil
  Alıntı arşiv Alıntı  Yanıt YazCevapla Mesajın Direkt Linki Gönderim Zamanı: 04 Oca 2009 Saat 1:51pm

Haci_ali
(Login Haci_ali)
66.185.84.76

Re: KUR'ANA GORE ATEIZM ISLAM MIDIR?

June 1 2003, 12:32 AM 

Sevgili HACI

Ceslikeden olan sensin kardesim!Cunku konuyu kafana gore
Izah etmeye kalkarsin! Sana anlatilana gore degil!...
Sana verilen AKIL KALB NEFS ile verecegin kararlar!...
Senin istikametini tayin eder!Neticeye varan!Ve hukum!
Sorumlusu yine sen degilmisin!...DELI'ler haric!

**** Ben ayni Islam mantigini izleyerek Kur'anda yer alan ateizmin de Islam oldugunu iddia ediyorum.... ***

Diledigini IDDIAA ederbilirsin o sana aittir!Sana yapman
Gerekenlerin hepsi anlatilmistir!Karar senndir!..

**** Kur'ana gore Allah diledigini sapik yaratir ve oyle kalmasini saglar, ya da dogru yola sokar.****

MULK sahibi O'dur!O ne isterse onu yapmakta Haklidir!
Senin cebindeki sana ait parayi harcaman gibi!....

*** Muddessir;31: Iste Allah boylece, diledigini sapiklikta birakir, diledigini dogru yola eristirir..

Buna benzer celiskiler Kur'anin cesitli surelerien serpistirilmistir...****

Celiski senin anlayisindadir! Sana derse verilir!..
Simdi benim elimdeki KUR'AN'daki meali sana aynen aktariyorum.

Muddessir;31 - Biz o ateşin muhafızlarını hep melekler yaptık. Bunların sayılarını da ancak kâfirler için bir imtihan kıldık ki, kendilerine kitap verilenler kesin bilgi edinsinler, iman edenlerin de imanı artsın. Kendilerine kitap verilenler ve müminler şüpheye düşmesinler. Kalplerinde hastalık bulunanlarla kâfirler de: "Allah bu misalle ne demek istedi?" desinler. İşte böyle, Allah dilediğini şaşırtır, dilediğini de yola getirir. Rabbinin ordularını ancak Rabbin bilir. Bu, insanlar için uyarıdan başka bir şey değildir.

**** En'am; 125: Allah, iyiye ve guzele goturmek istediginin gogsunu Islam'a acar. Saptirmak dilediginin de gogsunu oylesine daraltip tikar ki, o, goge yukseliyormus gibi olur. Allah, iman etmeyenler uzerine pisligi iste boyle ativerir..****

Bir iki ayet evveliki ayetler sana nedenlerini izah eder!
Tek meal belki sana istedigin izahati vermeye bilir!
Ama sen her ayeti kafan gorede izah eedrsin!Amaaa!..
O senin anlayisin olur...

En'am,124 - Onlara bir âyet geldiği zaman: "Allah'ın peygamberlerine verilenin aynısı bize de verilmedikçe iman etmeyiz" derler. Allah peygamberliğini kime vereceğini daha iyi bilir. Suçlu olanlara, yaptıkları hilelerinden dolayı Allah katından bir zillet ve şiddetli bir azap erişecektir.

En'am,125 - Allah kimi hidayete erdirmek isterse, onun gönlünü İslâm'a açar. Kimi de saptırmak isterse, sanki göğe yükseliyormuş gibi, göğsünü dar ve sıkıntılı yapar. Allah, inanmayanları işte böyle pislik içinde bırakır.


*** Zumer; 22-23***

Zumer,22 - Allah, kimin bağrını İslâm'a açmış ise işte o, Rabbinden bir nur üzerinde değil midir? Artık Allah'ın zikri hususunda kalpleri katılaşmış olanların vay haline! İşte bunlar, apaçık bir sapıklık içindedirler.

23 - Allah, kelamın en güzelini ikizli, ahenkli bir kitap olarak indirdi.(1) Ondan Rablerine saygısı olanların derileri ürperir. Sonra derileri de, kalpleri de Allah'ın zikrine karşı yumuşar. İşte bu Allah'ın rehberidir. Allah, onunla dilediğini doğru yola çıkarır. Her kimi de Allah şaşırtırsa, artık ona doğru yolu gösterecek yoktur.

*** Maide; 41 ve 49***

Miade,41 - Ey peygamber, ağızlarıyla "inandık" deyip, kalbleriyle inanmamış olanlardan ve yahudilerden küfürde yarış edenler seni üzmesin. Onlar yalana kulak verirler, sana gelmeyen diğer bir topluluğa kulak verirler, kelimeleri yerlerinden değiştirirler, "eğer size bu verilirse alın, bu verilmezse sakının" derler. Allah birini şaşırtmak isterse, sen onun için Allah'a karşı hiçbir şey yapamazsın. Onlar öyle kimselerdir ki, Allah, onların kalblerini temizlemek istememiştir. Onlar için dünyada rezillik var ve yine onlar için ahirette de büyük bir azab vardır.

Maide,49 - Aralarında Allah'ın indirdiğiyle hükmet. Onların keyiflerine uyma. Allah'ın sana indirdiğinin bir kısmından seni saptırmalarından sakın. Eğer Allah'ın hükmünden yüzçevirirlerse, bil ki Allah, bir kısım günahları sebebiyle onları musibete uğratmak istiyor. Muhakkak ki insanların çoğu yoldan çıkanlardır.

*** Ra'd: 31 ****

Ra'd,31 - Bir Kur'ân ki, onunla dağlar yürütülse veya onunla yer parçalansa veya onunla ölüler konuşturulsa (o yine bu Kur'an olurdu). Fakat emir bütünüyle Allah'ındır. İman edenler, kâfirlerden ümit kesip daha anlamadılar mı ki, Allah dileseydi, elbette insanların hepsine toptan hidayet buyururdu. O küfürde direnenlerin kendi sanatlarıyla başlarına musibet inip duracak, ya da yurtlarının yakınına konacak. Nihayet Allah'ın vaadi gelecek. Muhakkak ki, Allah vaad ettiği zamanı şaşırmaz.

*** Secde; 13 ****

Secde,10 - Onlar: "Biz yerde kaybolup gittikten sonra, gerçekten biz mi yeni bir yaratılışta bulunacağız?" dediler. Fakat onlar Rablerine kavuşmayı (O'nun huzuruna varacaklarını) inkâr eden kâfirlerdir.

Secde,11 - De ki: "Size vekil kılınmış olan ölüm meleği canınızı alacak, sonra döndürülüp Rabbinize götürüleceksiniz."

Secde,12 - Ey Muhammed! Günahkârların, Rablerinin huzurunda başları öne eğilmiş olarak: "Ey Rabbimiz! Gördük ve dinledik, şimdi bizi geri çevir de salih bir amel işleyelim, çünkü biz artık kesin bir şekilde inanıyoruz." derlerken bir görsen!

Secde,13 - Eğer biz dilemiş olsaydık her nefse hidâyetini verirdik. Fakat benden: "Bütün insanlar ve cinlerden cehennemi elbette dolduracağım." sözü hak olmuştur.


**** Bakara; 253 ****

Bakara,253 - O işaret olunan resuller yok mu, biz onların bazısını, bazısından üstün kıldık. İçlerinden kimi var ki Allah, kendisiyle konuştu, bazısını da derecelerle daha yükseklere çıkardı. Biz Meryem oğlu İsa'ya da o delilleri verdik ve kendisini Rûhu'l-Kudüs (Cebrail) ile kuvvetlendirdik. Eğer Allah dileseydi, bunların arkasındaki ümmetler, kendilerine o deliller geldikten sonra birbirlerinin kanına girmezlerdi. Fakat ihtilâfa düştüler, kimi iman etti, kimi inkâr etti. Yine Allah dileseydi, birbirlerinin kanına girmezlerdi. Fakat Allah dilediğini yapar.

**** Hud; 118-119 ***

Hud,117 - Senin Rabbin, halkları iyi ve ıslahatçı iken, o memleketleri haksız yere helak edecek değildir.

Hud,118 - Eğer Rabbin dileseydi elbette bütün insanları tek bir ümmet yapardı. Halbuki yine de ihtilaf edip duracaklardı.


**** Al-i Imran; 178'de Allah sunlari emrediyor;
Inkar edenler, kendilerine vermis olduguuz surenin sakin kendileri icin hayirli oldugunu sanmasinlar. Biz onlara ancak gunahlari cogalsin diye sure veriyoruz..****

Al-iimran,178 - Kâfirler, kendilerine mühlet vermemizin, şahısları için hayırlı olduğunu sanmasınlar. Biz onlara bu mühleti, ancak günahlarını artırsınlar diye veriyoruz. Onlar için alçaltıcı bir azap vardır.

**** Bu ayet acikca verilen surenin ateistlerin hayrina degil, sadece gunahlarinin biraz daha artmasi icin verildigini belirtiyor... Allah'in cehennemde uzun sure yakacagi insan sayisi artiyor..****

Bahis mevzuu olan ALLAH C.C INKAR edenler degilmi?...
Atesitler coktan papazi bulmuslar gibi geliyo bana!...

**** Butun bunlar celiskidirler ama, en ilginci Allah'in emri olan ateizmin de Islam olmasidir. Ateizmin Islam olmamasina olanak yoktur. Cunku Allah'in indinde Kur'andaki her din ve dinsizlik Islam'dir.. Cunku inanclar oldugu kadar onlarin yoklugu da Allah'in emridir..****

KUR'AN'da eger celiski olsaydi!Bu gune kadar senin gibi cok hizli ateistler onu bulmus olacakti!...Amaa!
Yok! Bulamazsin!Cunku kimse bulmadi! KUR'AN in en buyuk ozelligide burada zaten!DIN ALLAH C.C yarattigi insan ogluna gosterdigi YOL'dur!ISLAM O'nun DIN olarak sectigidir!her yonuyle MUKEMMEL'dir!...Inanip inanmamak sana kaliyor!...
ALLAH C.C Emirleri acik!...Secenek senin!...Neticede!
TEVRAT ve INCIL de bunu hemn bulman mumkun!Cunku onlarin TAHRIFAT'larinin kapanmasi mukun degil!...

**** En'am; 107: Allah dileseydi, onlar puta tapmazlardi****

En'am,107 - Allah dileseydi, ortak koşmazlardı. Biz, seni onlar üzerine bekçi yapmadık, sen onlara vekil de değilsin!

Dunya Insan oglunun IMTIHAN yerdir!Sana sayisindan bi haber oldugunu nice nimeti hic bir karsiliksiz veren
Senin en guzel yasamini bilen ve anlatan yine O'dur!
Senin yapacagin her sey sana degilmi?...

**** Ra'd; 31: Allah dileseydi, butun insanlari dogru yola sevk ederdi..****

Sana defalarca soyluyor!Dileseydi seni ARI Karinca vs, gibi bir program icinde yaratirdi!Ama seni yer yuzunun Halifesi yapti!...Musade ette!Oturdugun mevkiinin sorumlulugu olsun!...Neden bir hammal Dr.Olmaz?...Konu bu kadar basit! ;-)))))))

Secde; 13: Biz dilesek herkese hidayet verirdik...

MULK sahibi ne isterse onu yapar!...Isine gelirse!...
Seni hicten yaratani sen tanima!Onun emirlerini hice say!...Acep sen olsaydin ne yapardin!...Onu wala cok merak ederim!... ;-))))))

**** Tanri'nin herkese bilerek hidayet ve iman vermemesinin nedenleri nelerdir? Bu bir imtihan degildir. Cunku onlara kendilerini duzeltme, hidayete erme olanagi vermiyor. Onlari daha basindan kafir olarak yaratiyor. Allah cehennemi insanlarla doldurmak icin boyle bir kural yaratmis olabilir mi?
Cehennemin dolmasi gerekmektedir.****

Sen calismadan hic bir sey sahip olman mumkunmu?...
Bir is yerinin patronu olsan!Senin isyerinde iyi calisamayan iscinle iyi calisan iscini aynimi tutarsin?...Hidayet HAK etmen icin seninde ona layik olacak isleri yapman gerekir!...Bedave CENNET yok!...
Bu butun herkes icin gecerlidir!...Cehennem de olle!...Sana bunlari tek tek izah eder!..Secenek senin Ya! HACI! ;-)))))))

Kaf; 30: O gun cehenneme: "Doldun mu? deriz. O ise: Daha yok mu?" der.

Demekki yarattigi kullarin yapisini en bilen ALLAH C.C insanin ne kadar zaafli oldugunu!...Hic bir zaman hic bir konuda ders almadigini!...Gozunun onunden gecen cenazeden dahi ders alamayacal kadar geri zekali oldugunu bildigi icin yarattigi CENNET ve CEHNNEM'de kimlerle dolacagini bize burada haber veriyor!Ne mutlu ki ders alabilnlere!...;-)))))

Ateizm dusunen her devirde olmus!Ama izleri bile yok!

Selam Sevgi ve Dua Ile ;-))))

 
 
hakan25
(Login hakan25)
80.201.59.83

Kuran...

June 2 2003, 6:15 PM 

Sevgili Haci;

Kurani inceledigin ve arastirdigin belli oluyor... Yalniz Kuranda celiski oldugu fikrine katilmiyorum. Kuranda en ufak bir celiski yoktur...

Allah diledigini(bu kelimeyei dileyeni diye cevirmekte mumkun) dogru yola iletir...

Dogru yola iletilmek Allah tarafindan verilen bir mukafattir.. Allah ancak belirli sifatlari tasiyan insanlari dogru yola iletir. Yani dogru yola iletilmeyi haketmek icin bir takim cabalar gostermek lazimdir...

Allah tarafindan dogru yola iletilmenin ilk saeti zulum icinde bulunmamaktir..

Allah, zalimler güruhunu doğru yola iletmez. (tevbe 19)

Ikinci sart ise Allah dusmani seytanlari dost edinmemektir...

O, bir kısmını doğru yola iletti, bir kısmına da sapıklık hak oldu. Çünkü onlar, Allah'ı bırakıp şeytanları dost edindiler. Bir de kendilerini doğru yolda sanırlar. (araf 30)

ucuncu sart dogruyu ararken Allaha tevekkul etmektir:

O beni yaratan başka. O beni doğru yola iletecektir." dedi. (zuhruf 27)

dorduncu sart Allahin kitabi kurani okuyup anlamaya calismak ve de onu hayatina uygulamaktir:

Doğru yola iletiyor. Biz de ona iman ettik, Rabbimize hiç kimseyi ortak koşmayacağız. (cin 2)

besinci ve en onemli sart ise aklini kullanmaktir.. onun bunun pesine koyun gibi gitmemektir...

Allah aklini kullanmayanlarin uzerine pislik yagdirir(bu ayetin numarasini bulamadim sen bul benim icin bizamet)

sonuc olarak, dogru yola girmeyi kimin hakedip kimin haketmedigini bilen yalniz Allahtir:

Doğrusu sen, sevdiğini doğru yola iletemezsin; fakat Allah dilediğini doğru yola iletir ve doğru yola erecekleri o daha iyi bilir. (kasas 56)

Yani kisacasi, dogru yola ileten yalniz Allahtir.. bu dogru yola girmeyi haketmek icinde insanin bazi cabalar gostermesi, cirpinmasi, areastirmasi lazimdir.. Dogru yolda oldugunu zanneden cogu kisi ise hakikatte Allahin gazabini uzerlerine cekmis kisilerdir...


Selamlar...


 
 
MGK
(Login pakopako)
Forum Owner
213.153.175.62

Re: KUR'ANA GORE ATEIZM ISLAM MIDIR?

June 2 2003, 9:32 PM 

Haci demiş ki...

Kur'ana gore Allah diledigini sapik yaratir ve oyle kalmasini saglar, ya da dogru yola sokar.

......demiş ve örneklemiş..

Muddessir;31: Iste Allah boylece, diledigini sapiklikta birakir, diledigini dogru yola eristirir..

Hacinin tespiti ile ayet aynı manada degil ki.
Haci YARATMAKTAN bahsediyor ama ayette öyle bir şey yok.

Eger ayet:
Muddessir;31: Iste Allah boylece, diledigini sapik yaratır, diledigini dogru yaratir..

...demiş olsaydi Haci hakli olurdu diye dusunuyorum...


Ancak Kuran'da çelişkiler vardır... Çelişkiler sadece Kuran'da degil...Aynı zamanda Islam'in tatbiki ile emredilen arasinda da çelişkiler vardir.

Bu çelişkiler burada defalarca dile getirildi..

GAK in KURAN in degişmezligi konusunda ortaya koyduklari...
Lut kavmi mevzusu...
Elohim...
Kuranin kaleme alinisi hakkinda yazilanalar....
Kabe içerisinde neler vardi..
Putlarin adlari..

.....ve benzeri konular..

Hacini bahsettigi diger ayetlere bakarsak eger...

Maide:5/41 Kalpleri inanmamışken, ağızlarıyla, "İnandık" diyenler, yahudilerden yalana kulak verenler ve başka bir topluluk hesabına casusluk edenlerden inkara koşanlar seni üzmesin. Sözleri asıl yerlerinden değiştirirler de, "Böyle bir (fetva) size verilirse alın, verilmezse kaçının" derler. Allah'ın fitneye düşmesini dilediği kimse için Allah'a karşı senin elinden bir şey gelmez. İşte onlar Allah'ın, kalplerini arıtmak istemediği kimselerdir. Dünyada rezillik onlaradır. Onlara ahirette de büyük azap vardır.



Bu ayette de ilginç bir cümle var...

"Allah'ın fitneye düşmesini dilediği kimse için Allah'a karşı senin elinden bir şey gelmez. İşte onlar Allah'ın, kalplerini arıtmak istemediği kimselerdir. Dünyada rezillik onlaradır. Onlara ahirette de büyük azap vardır."

Allah hem fitneye düşmesini emrediyor, arkasından'da cezalandiriyor...İnsan Allah neden böyle birsey yapıyor sorusunu sormadan edemiyor tabii ki...

Maide 41 ile 49 arasindaki tum ayetlerde çelişkiler var.Eger tevrat dogru yolu gösterici bir kitap ise neden yahudiler guvenilmez olarak telakki ediliyor.Bu da ilginç bir çelişki...

Mesela maide 5/51 Maide 5. Ayet -51. Ey iman edenler! Yahudileri ve Hıristiyanları gönül dostları edinmeyin. Onlar birbirlerinin gönül dostlarıdır. Sizden kim onları gönül dostu edinirse o, onlardandır. Allah, zalimler toplumunu doğruya ve güzele kılavuzlamaz.

Hacinin diger bahsettiklerinden...

Ra'd:13/31 Eğer Kuran ile dağlar yürütülmüş veya yeryüzü parçalanmış yahut ölüler konuşturulmuş olsaydı, kafirler yine de inanmazlardı. Oysa bütün işler Allah'a aittir. İnananların, "Allah dilese bütün insanları doğru yola eriştirebilir" gerçeğini akılları kesmedi mı? Allah'ın sözü yerine gelinceye kadar, yaptıkları işler sebebiyle inkar edenlere bir belanın dokunması veya evlerinin yakınına inmesi devam eder durur. Allah, verdiği sözden şüphesiz caymaz.

Bu ayette de...

"Allah dilese bütün insanları doğru yola eriştirebilir"

Aynı şekilde degerlendirilebilir...

Secde 32/13 Biz dilesek herkese hidayet verirdik, fakat cehennemi tamamen cin ve insanlarla dolduracağıma dair Benden söz çıkmıştır.

Bakara: 2/253 İşte bu peygamberlerden bir kısmını diğerlerinden üstün kıldık. Onlardan Allah'ın kendilerine hitap ettiği, derecelerle yükselttikleri vardır. Meryem oğlu İsa'ya belgeler verdik, onu Ruhul Kudüs'le destekledik. Allah dileseydi, belgeler kendilerine geldikten sonra, peygamberlerin ardından birbirlerini öldürmezlerdi. Fakat ayrılığa düştüler, kimi inandı, kimi inkar etti. Allah dileseydi birbirlerini öldürmezlerdi, lakin Allah istediğini yapar.

Evet insan dusunmeden edemiyor...Allah neden bunlari yapıyor?


Ve...

Hud 11/118-119 Eğer Rabbin dileseydi insanları tek bir ümmet kılardı. Fakat, Rabbinin merhamet ettikleri bir yana, hala ayrılıktadırlar, esasen onları bunun için yaratmıştır. Rabbinin "And olsun ki cehennemi hep insan ve cin ile dolduracağım" sözü yerine gelmiştir.

....Allah belki yaratmıyor ama daha sonrada bunu emrediyor ve yapıyor...Bu da bir nevi yaratma olarak algılanabilir mi acaba?

Okudukça şunu da dusunmeden edemiyorum...
Yaratmak illaki ta bastan yaratmakla mı olur.. Sonradan bir insanı yoldan saptırmak ta bir nevi yaratmak degilmidir...

Ek olarak...

Araf 7 Ayet -179.Yemin olsun ki biz, insanlardan ve cinlerden birçoğunu cehennem için yarattık. Kalpleri var bunların, onlarla anlamazlar; gözleri var bunların, onlarla görmezler; kulakları var bunların, onlarla işitmezler. Davarlar gibidir bunlar. Belki daha da şaşkın. Gafillerin ta kendileridir bunlar.

Bu ayete bakınca HACI nın iddiası otomatikman bir mana kazaniyor...


 
 
HACI ALI
(Login Haci_ali)
66.185.84.76

Re: KUR'ANA GORE ATEIZM ISLAM MIDIR?

June 5 2003, 6:18 PM 

Sevgili MGK

Maalesef okudugun ayeti kafanin bastigi gibi anlatman senin en buyuk yanilgin olur.Zira konu siran bir mevzuu
olarak dusnulmemeli ve ehlinin ifadesi her zaman goz onunde bulundurulmalidir!...Bak ehli ne der:

Araf,177- Bak ne çirkin mesele mazhar o kavim ki, âyetlerimizi inkâr ettiler ve üstelik kendi kendilerine zulmediyorlardı. Kendilerinde azıcık düşünce olanlar, kendilerinin bu çirkin hallerini ve bu çirkin mesellerini bir kere düşünüp de utanmaz mı?

Araf,178-Fakat Allah kimi hidayete erdirirse hidayeti bulan o olur. Kimi de dalalette bırakırsa, hüsrana düşenler de işte onlardır.

Araf,179- Gerçekten de yemin olsun ki cinlerden ve insanlardan bir çoğunu da cehennem için yarattık, ki bunlar hüsranlarına haklarında ezeli hüküm verilmiş mahluklardır. Lâkin sırf cebir tarikiyle ve kendilerinin yaptıkları ve sebep oldukları şeyler hesaba katılmadan ve dikkate alınmadan cehennemlik olmuş değillerdir. Aslında başlangıçta "ahseni takvim", yani en güzel biçimde yaratılmış, şuur fıtratını taahhüt etmiş iken sonra "esfeli safiline" düşmüş ve cebren kurtarılmalarına ilâhî meşiyetin ilgisiz kalmış olması bakımındandır.

Allah Teâlâ ezeli ilmiyle biliyordu ki, bunlar ileride irade ve hürriyet sahibi oldukları zaman taahhütlerini yerine getirmeyecekler ve görevlerini yapmayacaklar, fıtratlarındaki emaneti, şühudu ve marifeti ve diğer güçlerini hak yolunda kullanmayacaklardır, "Alçaklığa saplanıp kalacaklar ve heveslerine uyacaklardır." İşte o zaman Allah, onların kalplerini ve ruhsal melekelerini mühürleyecek, hakkı duymak kabiliyetleri kapanacak, bundan böyle onlara öyle bir yaratılış ve huy verecek ki, artık sırf cehennemlik olacaklar.

Allah bunun böyle olacağını, son durumlarının cehenneme varacağını bile bile onları yarattığı için ta başlangıçta, sonu cehennemlik birçok halk yaratmış oluyordu. Bu ise Allah Teâlâ'nın onları doğrudan doğruya cehenneme zorlaması değil, cennete zorlaması, sonu bir taraftan cennete, bir taraftan cehenneme giden, kârlı olabileceği gibi, zararı da olan bir hayata, kâr yolunu taahhüt ettirerek atması fakat taahhütlerinin yerine getirilmesini kendilerine bırakması ve onların üstlerine yüklemesidir.

Süphe yok ki, bu taahhüdün yerine getirilmeyeceğini bile bile o yüklemeyi yapmak, sonuç olarak onların lehine değil, aleyhlerine olan bir durumdur. Allah dileseydi onları taahhütlerini yapmaya zorlayabilirdi ya da hiç yaratmazdı. O zaman da yokluk ve zorunluluk kendileri hakkında hayat ve hür seçimden daha hayırlı olurdu. Bu onlar açısından belki hoşlanılmayan bir şeydir, ama sonuç bakımından daha hayırlı olduğu kesindir. Bunu Allah neden dilemedi? Bu nokta sırf O'nun iradesine bağlıdır ve hiçbir şekilde münakaşa edilebilir bir şey değildir. O'nun iradesine müdahele olunamaz.

O ne mecburdur, ne de sorumludur. "Yaptığından sorumlu değildir." (Enbiya 21/23), başına buyruk ve ortaksızdır. O'na bir şeyi vacip kılabilecek veya iradesine sınır koyabilecek hiçbir şey yoktur. (En'âm Sûresi'nde 25. âyetin tefsirine ve yine aynı sûrenin 112. âyetinin Cin ve İns hakkındaki açıklamasına bakınız.)

Burada mutlak zorunluluk (cebr-i mahz) olmadığına dikkat çekilerek buyuruluyor ki, onların kalbleri vardır. Kendilerine duyacak bir kalb verilmemiş ve fıtrattaki misaka bağlanmamış değillerdir. Lâkin bu kalblerle fıkıh etmezler, yani işi derinden derine anlamazlar. Kendi vicdanında duyulması ve farkına varılması gereken şeye dikkat etmezler, gereği gibi duyup anlamazlar, gözleri de vardır. Lâkin bunlarla görülecek şeyi görmezler, kulakları da vardır. Lâkin bunlarla işitmezler, işitilecek şeyi dinleyip duymazlar. Hasılı Allah'ın akıl ve duygu kuvvetlerini insan gibi ve gerektiği şekilde kullanmazlar.

Işte bunlar en'âm (hayvan) gibidirler. Gönüllerinde, gözlerinde ve kulaklarında insanlığa mahsus olan mânâ ve şuur bulunmaz. Hayvan gibi sadece bir gövde ve ses ile insan olunur sanırlar ve yalnızca görünüş ile ilgilenirler. Veya bütün duyguları ve idrakleri münhasıran bu dünya hayatındaki geçim sebeplerine yöneliktir. Belki bunlar hayvandan da daha aşağı, daha şaşkındırlar. Çünkü en'âm denilen aşağı canlılar, yaratılıştan ve doğuştan gelen amaçlarından sapmazlar, seçebilecekleri kadar menfaat ve mazarratlarını seçerler, onları elde etmeye gücü yettiği kadar çaba gösterir, tehlikelerden korunmaya çalışır.

Hiçbir uzvunu yaratılış gayesinin dışında kullanmaz, ileri gitmese de geri de kalmaz, yaratılışını değiştirmez. Onlar ise aksine gelişmeye ve ebedi mutluluğa aday olan yaratılışlarından gereği gibi yararlanmazlar, yararlanmak şöyle dursun onun bozulmasına sebep olurlar da ebedi azaba götüren bir yola girerler.

Ve işte onlar o gafillerin ta kendileridir. Tam anlamıyla gafil diye işte bunlara denilir. Zira beyinleri ve kalbleri var, fakat şuurları yoktur. Nefislerine karşı şahit olmuşlardır da kendi özlerinden haberleri olmaz, fıtratlarındaki misak ve taahhüdü duymazlar, aldırmazlar. Kendi iç gözlemleriyle, fıkh-ı nefsî denilen kendi iç dikkatleriyle duymadıkları gibi, dışarıdan gözlerine sokulan âyetlerin, kitabın ve kulaklarına okunan hak kelâmının verdiği haberlerin şahitliğiyle de duymazlar.

Vücud var, vicdan namına bir şeyleri yoktur. Dini, bir vehim; kitabı, bir eğlence; ilâhî kelâmı, bir musıki diye karşılarlar. ilâhî işlerle dünya işleri arasındaki inceliğin farkına varmaz, kimin kulu olduklarını, neye veya kime tapacaklarını bilmezler. Gönülleri boş heva, gözleri şekil ve resim, kulakları anlamsız sesler, müsemmasız isimler peşinde dolaşır durur. Kendilerine kalb, göz, kulak verip yaratan, yaratılıştan kendilerini rablık mîsakına taahhüt ettiren, Semî (işiten), Basîr (gören) ve eşi-benzeri olmayan Allah Teâlâ'ya türlü türlü şirkler koşarlar, gafletlerinden dolayı Allah'ı anmazlar, anarlarsa bile O'nun münezzeh şanına layık olmayan isim, sıfat ve özelliklerle anarlar.

Selam Sevgi ve Dua ile!... ;-)))


 
 
MGK
(Login pakopako)
Forum Owner
213.153.175.62

Haklısın...

June 5 2003, 11:46 PM 


Ondan dolayı YAZANI DEGİLDE YAZANDAN FARKLI ANLAMAN için YUZLERCE TEFSİR var...



Yani yazanı degil kimin ne anladıgını anlamak daha önemli degil mi?


 
 
HACI ALI
(Login Haci_ali)
66.185.84.76

Re: KUR'ANA GORE ATEIZM ISLAM MIDIR?

June 6 2003, 2:42 AM 

sevgili MGK

Bahis ettigin nedenlerden oturudur ki!Benim icin makbul!
Olan sadece ve sadece REFERANS olan yazilardir!...
Cunku isin ehli konuyu en iyi inceleyen degilmidir!
Yoksa! izlemekte oldugumuz gibi havanda su dovulur!

Selam Sevgi ve Dua Ile ;-)))

 
 
hasanaga
(Login hasanaga)
195.175.132.50

Re: KUR'ANA GORE ATEIZM ISLAM MIDIR?

June 25 2003, 11:33 PM 

Ateizmin islama çok yakın bir din olduğunu daha önce bir yazımda vurgulamıştım ama bu yazıyışimdi bulmam çok zor.

İslamdan sonra tek tanrılı din ateizmdir. Ateist bir insan islama çok yakındır. bu tespitim belki size çok tuhaf gelabilir. Ama kuran ayetlerinde Allah genel olarak pputperesleri, Allaha şirk koşanları, zalimleri, fasıkları, nefsini putlaştıranları vs. şiddetli şekilde eleştirir ve azabını onlara ayırır.
Halbuki ateizm bunların dışında çok farklı bir düşünce şeklidir. Allah la uğraşan değil onun emerleri ile uğraşan düşünce şeklidir. maddenin en nihayi noktasına geldiklerinde susmalarının sebebi Allahın var olabileceğine saygılarından dolayıdır. Ama en başta Allah var dememelerinin sebebi Allahtan kaynaklanan bir sorun değil o nun kullarından kaynaklanan bir sorundur. Dikkat ederseniz ateistler Allahı değil genelde O nun kullarını eleştirirler.

Ateistler Allaha en yakın gayri müslimlerdir.

 
Yukarı Dön
Zuluna
  Alıntı Zuluna Alıntı  Yanıt YazCevapla Mesajın Direkt Linki Gönderim Zamanı: 07 Sub 2010 Saat 8:46pm
allah insanları deniyor hemde hiç umulmadık yöntemle

nasıl mı? çarpık ayetlerini peygamberler aracılığyla duyurarak

kasıtlı olarak ayetlerini çelişik gönderiyor ki bakayım kimler bu ayetlerin çarpık olduğunu fark edebilecek

sorgusuz inananlara allahın umulmadık bir süprizi olabilir
Yukarı Dön
Belis
Simge
Gönderilenler : 5
Üyelik : 21 Mar 2010
Aktif Durum : Aktif Değil
  Alıntı Belis Alıntı  Yanıt YazCevapla Mesajın Direkt Linki Gönderim Zamanı: 21 Mar 2010 Saat 12:29am
Orjinalini yazan: Zuluna

allah insanları deniyor hemde hiç umulmadık yöntemle

nasıl mı? çarpık ayetlerini peygamberler aracılığyla duyurarak

kasıtlı olarak ayetlerini çelişik gönderiyor ki bakayım kimler bu ayetlerin çarpık olduğunu fark edebilecek

sorgusuz inananlara allahın umulmadık bir süprizi olabilir
Bu yazdığını kendin anlıyormusun acaba? Shocked
Yukarı Dön
Yanıt Yaz

Hızlı Cevap
İsim:

Mesaj:
   Açık Forum Kodları Mesaj Formatı
Benzersiz Güvenlik Kodunu Gir:
Code Image - Please contact webmaster if you have problems seeing this image code Yeni Kod Yükle
Lütfen resimde gördüğünüz kodun aynısını girin.
Tarayıcınızın Cookie (Çerez) desteğinin aktif olması gerekir.
 

Forum Atla Forum İzinleri Açılır Kutu Gör

ALTERNATİFORUM ÖZGÜR BİR FORUMDUR VE TEK BİR KURALI VARDIR
HİÇ BİR YAZI SİLİNMEZ!


Forum Ana sayfa | Kuruluş | Eski Alternatiforum Arşivler | Yeni islam Forum | Yeni islam Arşiv | Linkler
Kayıt Ol | Tüm Mesajları Okunmuş Say | Çerezleri (Cookies) Sil | E-posta Gönder

Tavsiye edilen browser Mozilla Firefox forumun en iyi görüntülenmesi için önerilen tarayıcıdır.

Copy-left - Hiç bir hakkı saklı değildir. Herşey özgürlükle başlar. 2000-2010 alternatiforum
RSS Feed