English      Oturum aç | Kayıt Ol | Unutulan Parola
Kullanıcı adı / Parola

  EVRIM, SORU-CEVAP. (HACI)


Yanıt Yaz    Sayfa  <1 234
Yazar
Mesaj
  Konu Arama Konu Arama  Konu Seçenekleri Konu Seçenekleri
Engse Hohol
Simge
Gönderilenler : 297
Üyelik : 28 Sub 2009
Konum : Teñri
Aktif Durum : Aktif Değil
  Alıntı Engse Hohol Alıntı  Yanıt YazCevapla Mesajın Direkt Linki Gönderim Zamanı: 06 Nis 2009 Saat 10:27am
Din, müzik, tören dansları benzeri özelliklerin alışılmış biyolojik yaşamkalım değerleri olabilir elbet; ancak bunları aramak zorunda değiliz. Genler, yaşamkalım makinelerine hızla öykünebilme yeteneği olan beyinleri bir kez verdikten sonra, memler kendiliğinden devreye girecektir. Taklitin genetik bir yararı olacağını bile varsaymak zorunda değiliz; yardımcı olacaktır kesinlikle ama bu gerekli değil. Gerekli olan tek şey, beynin öykünme yeteneğinin olması. Sonrasındaysa, bu yeteneği sonuna kadar sömürecek memler evrimleşecektir.

Artık yeni eşleyiciler konusunu kapatıyorum ve kitabı güzel bir umuda ilişkin bir notla bitiriyorum. Memsel olarak evrimleşmiş olsun ya da olmasın, insanın eşsiz bir özelliği var: Bilinçli öngörü. Bencil genlerse (ve eğer bu bölümdeki spekülasyonlara izin veriyorsanız, memler de), geleceği göremezler. Onlar, bilinçsiz, kör eşleyiciler. Belirli bazı koşullarla birlikte eşlenebiliyor olmaları, ister istemez, bu kitaptaki özel anlamında bencil olarak adlandırılabilecek niteliklere doğru evrimleşmeye yatkın olmaları demektir. İster gen olsun ister mem, basit bir eşleyicinin kısa dönemli bencil yararları göz ardı et-mesi beklenemez; uzun dönemde daha kazançlı bile olsa. Bunu saldırganlık üzerine olan bölümde gördük. Bir "güvercinlerarası anlaşma", her birey için evrimsel açıdan kararlı stratejiden daha iyi olsa bile, doğal seçilim EKS lehine çalışacaktır.

İnsanoğlunun bir başka özelliği de -büyük olasılıkla- has, çıkarsız, gerçek özverisi. Böyle olduğunu umuyorum ama bunu tartışmayacağım ve olası memsel evrimi üzerine spekülasyonlar yapmayacağım. Vurgulayacağım nokta şu: İşe karanlık tarafından baksak da, insan bireylerinin temelde bencil olduğunu varsaysak da, bilinçli öngörümüz -geleceği düşsel olarak öykünme yeteneğimiz- bizi kör eşleyicilerin bencil aşırılıkların en kötüsünden kurtaracaktır. En azından bizim, yalnızca kısa dönemli bencil çıkarlar yerine uzun dönemli yararlarını görebiliriz. Biz, bir araya gelip, bu anlaşmaya işlerlik kazandıracak yöntemleri tartışabiliriz. Bizim doğumda devraldığımız bencil genleri yenebilecek gücümüz var. Ve gerekirse, bize aşılanmış olan bencil memleri de yenebiliriz. Has, çıkarsız özveriyi bilinçli olarak büyütecek, besleyecek yolları bile tartışabiliriz biz; doğada asla yeri olmasa, tüm dünya tarihinde asla varolmamış bile olsa...

Çünkü gen makineleri olarak yapılmış ve mem makineleri ile yetiştirilmiş olsak da, bizim yaratıcılarımıza karşı çıkacak gücümüz var. Biz, dünya üzerinde yalnızca biz, bencil eşleyicilerin tiranlığına karşı isyan edebiliriz. [s.327]

Richard Dawkins:   Gen Bencildir   -     The Selfish Gene
Çeviri:   Asuman Ü. Müftüoğlu              Redaksiyon:  Feryal Halatçı


The Selfish Gene wâs originally published in English in 1976.This translation is published by arrangement with Oxford University Press.
Gen Bencildir ilk kez 1976 yılında İngilizce olarak yayımlanmıştır.Bu çeviri Oxford University Press ile yapılan anlaşma uyarınca yayımlanmıştır.

İlk basımı Mayıs 1995te yapılan Gen Bencildir Bugüne kadar 20.000 adet basılmıştır.
9. Basım Temmuz 2007 (5000 adet) Blog: http://www.richarddawkins-turkey.blogspot.com/

Kaynakça

1. ALEXANDER, R. D. (1961). 'Aggressiveness, territoriality, and sexual beha-vior in field crickets'. Behavior 17, 130-223.
2. ALEXANDER, R. D. (1974). 'The evolution of social behavior'. Ann Rev. Ecol. Syst. 5, 325-83.
3. ALLEE, W. C. (undated). The Social Life of Animals, Heinemann, Londra.
4. ALVAREZ, F., DE REYNA, A. and SEGURA, H. 'Experimental brood-parasi-tism of the magpie (Pica pica)' Anim, Behav.
5. ARDREY, R. (1970). The Social Contract. Collins. Londra.
6. BASTOCK, M. (1967). Courtship: A Zoological Study. Heinemann, Londra.
7. BERTRAM, B. C. R. (1976). 'Kin selection in lions and in evolution'. In Gro wing Points in Ethology (ed. P. P. G. Bateson ve R. A. Hinde). Cambridge University Press, s. 281-301.
8. BODMER, W. F. (1970). 'The evolutionary significance of recombination in prokaryotes'. Symp. Soc. General Microbial. 20, 279-94.
9. BROADBENT, D. E. (1961). 'Behavior. Eyre & Spottiswoode, Londra.
10. BURGESS, J. W. (1976). 'Social spiders'. Sci. Amer. 234, (3), 101-6.
11. CAIRNS-SMITH, A. G. (1971). The Life Puzzle. Oliver & Boyd, Edinburgh.
12. CAVALLI-SFORZA, L. L. (1971). 'Similarities and dissimilarities of sociocul-tural and biological evolution'. In Mathematics in the Archaeological and Historical Sciences (ed. F. R. Hodson et al.). University Press, Edinburgh.
13. CHARNOV, E L. and KREBS, J. R. (1975). The evolution of alarm calls: alt
ruism or manipulation?'Amer. Nat. 109, 107-12.
14. CLOAK, F. T. (1975). 'Is a cultural ethology possible?' Hum. Ecol. 3, 161-82.
15. CULLEN, J. M. 'Some principles of animal communication'. In Non-Verbal Communication (ed. R. A. Hinde). Cambridge University Press, s. 101-22.
16. CULLEN, J. M. "Genetik-olmayan evrim" kuramı üzerine, yayımlanmamış çalışma.
17. DARWIN, C. R. (1859). The Origin of Species. John Murray, Londra.
18. DAWFJNS, R. and CARLISLE, T. R. (1976). 'Parental investment, mate de-sertion and a fallacy'. Nature 262, 131-2.
19. DOBZHANSKY, T. (1962). Mankind Evolving. Yale University Press, New Haven.
20. EHRLICH, P. R., EHRLICH A. H. and HOLDREN, J. P. (1973). Human Ecology, Freeman, San Francisco.
21. EIBL-EIBLESFELDT, 1. (1971). Love and Hate. Methuen, Londra.
22. ELTON, C. S. (1942). Voles, Mice and Lemmings. Oxford University Press.
23. FISHER, R. A (1930). The Genetical Theory of Natural Selection. Clarendon Press, Oxford.
24. GARDNER, B. T. and GARDNER R. A. (1971). 'Two-way communication with an infant chimpanzee'. In Behavior of Non Human Primates (ed. A. M. Schrier and F. Stollnitz). Academic Press, New York ve Londra.
25. HALDANE, J. B. S. (1955). 'Population genetics'. New Biology 18, 34-51.
26. HAMILTON W. D. (1964). 'The genetical theory of social behavior' (I ve II). J. Theoret, Biol. 7, 1-16; 17-32.
27. HAMILTON W. D. (1967). 'Extraordinary sex ratios'. Science 156, 477-88.
28. HAMILTON W. D. (1971). 'Geometry for the selfish herd'. J. Theoret. Biol. 31, 295-311.
[s.328]
29. HAMILTON W. D. (1972). 'Altruism and related phenomena, mainly in social insects'. Ann. Rev. Ecol. Syst. 3, 193-232.
30. HAMILTON, W. D. (1975). 'Gamblers since life began: barnacles, aphids, elms'. Q. Rev. Biol. 50, 175-80.
31. HINDE, R. A. (1974). Biological Bases of Human Social Behaviour. McGraw-Hill, New York.
32. HOYLE, F. and ELLIOT, J. (1962). A for Andromeda, Souvenir Press, Lond-ra.
33. JENKINS, P. F. 'Cultural transmission of song patterns and dialect develop-ment in a free-living bird population'. Anim. Behav.
34. KALMUS, H. (1969). 'Animal behaviour and theories of games of language'. Anim. Behav. 17, 607-17.
35. KREBS, J. R. 'The significance of song reportoires-the Beau Geste hypothe-sis'. Anim. Behav.
36. KRUUK, H., (1972). The Spotted Hyena: A Study of Prédation and Social Behavior, Chicago University Press.
37. LACK, D. (1954). The Natural Regulation of Animal Numbers. Clarendon Press, Oxford.
38. LACK, D. (1966). Population Studies of Birds. Clarendon Press, Oxford.
39. LE BOEUF, B. J. (1974). 'Male male competition and reproductive success in elephant seals'. Amer. Zool. 14, 163-75.
40. LEWIN, B. (1974). Gene Expression: 2. Wiley, Londra.
41. L1DICKER, W. Z., Jr. (1965). 'Comparative study of density regulation in confined populations of four species of rodents'. Researches on Population Ecology 7, (27), 57-72.
42. LORENZ, K Z. (1966). On Aggression. Methuen, Londra.
43. LORENZ, K. Z. (1966). Evolution and Modification of Behavior. Methuen, Londra.
44. LURIA, S. E. (1973). Life-the Unfinished Experiment. Souvenir Press, Lond-ra.
45. MACARTHUR, R. H. (1965). 'Ecological consequences of natural selection'. In Theoretical and Mathematical Biology (ed. T. H. Waterman ve H. J. Mor-towitz). Blaisdell, New York. s. 388-97.
46. MCFARLAND, D. J. (1971). Feedback Mechanisms in Animal Behaviour. Academic Press, Londra.
47. MARLER, P. R. (1959). 'Developments in the study of animal communicati-on'. In Darwins's Biological Work (ed. P. R. Bell). Cambridge University Press, s. 150-206.
48. MAYNARD SMITH, J. (1972). 'Game theory and the evolution of fighting'. In J. Maynard Smith, On Evolution. Edinburgh University Press.
49. MAYNARD SMITH, J. (1974). The theory of games and the evolution of ani-mal conflict'. J. Theoret. Biol. 47, 209-21.
50. MAYNARD SMITH, J. (1975). The Theory of Evolution. Penguin, Harmonds-worth.
51. MAYNARD SMITH, J. (1976). 'Sexual selection and the handicap principle'. J. Theoret. Biol. 57, 239-42.
52. MAYNARD SMITH, J. (1976). 'Evolution and the theory of games'. Amer. Sci. 64, 41-5.
53. MAYNARD SMITH, J. and PARKER, G. A. (1976). 'The logic of asymmetric contests'. Anim. Behav. 24, 159-75.
54. MAYNARD SMITH, J. and PRICE, G. R. (1973). The logic of animal conf-licts'. Nature 246, 15-18.
55. MEAD, M. (1950). Male and Female. Gollancz, Londra.
56. MEDAWAR, P. B. (1957). The Uniqueness of the Individual. Methuen, Londra.
57. MONOD, J. L. (1974). 'On the molecular theory of evolution'. In Problems of Scientific Revolution (ed. R. Harré). Clarendon Press, Oxford, s. 11-24.
[s.329]
58. MONTAGU, A. (1976). The Nature of Human Aggression. Oxford University Press, New York.
59. MORRIS, DESMOND, (1957). "Typical Intensity" and in its relation to the problem of ritualization'. Behaviour. 11, 1-21.
60. Nuffield Biology Teachers Guide IV (1966). Longmans, Londra, s. 96,
61. ORGEL, L. E. (1973). The Origins of Life. Chapman & Hall, Londra.
62. PARKER, G. A., BAKER, R. R. and SMITH, V. G. F. (1972). 'The origin and evolution of gametic dimorphism and the male-female phenomenon'. J. Theoret. Biol. 36, 529-53.
63. PAYNE, R. S. and MCVAY, S. (1971). 'Songs of Humpback whales', Science 173, 583-97.
64. POPPER, K. (1974). "The rationality of scientific revolutions'. In Problems of Scientific Revolution (ed. R. Harre). Clarendon Press, Oxford, s. 72-101.
65. ROTHENBUHLER, W. C. (1964). 'Behavior genetics of nest cleaning in ho-ney bees. IV. Responses of Fl and backcross generations to disease-killed brood', Amer. Zool. 4, 111-23.
66. RYDER, R. (1975). Victims of Science, Davis-Poynte, Londra.
67. SAGAN, L. (1967). 'On the origin of mitosing cells'. J. Theoret. Biol. 14, 225-74.
68. SHEPPARD, P. M. (1958). Natural Selection and Heredity. Hutchinson. Londra.
69. SIMPSON, G. G. (1966). 'The biological nature of man'. Science 152, 472-78.
70. SMYTHE, N. (1970). 'On the existence of "pursuit invitation" signals in mammals', Amer. Nat. 104, 491-94.
71. TINBERGEN, N. (1953). Social Behaviour in Animals, Methuen, Londra.
"2 TREISMAN, M. and DAWKINS, R. 'The cost of meiosis-is there any?' J. The-oret. Biol.
73. TRIVERS, R. L. (1971). The evolution of reciprocal altruism'. Q. Rev. Biol.
46, 35-57.
74. TRIVERS, R. L. (1972). 'Parental investment an sexual selection'. Sexual Se-lection and the Descent of Man (ed. B. Campbellt'den. Aldine, Chicago.
75. TRIVERS, R. L. (1974). 'Parent-offspring conflict'. Amer. Zool. 14, 249-64.
76. TRIVERS, R. L. and HARE, H. (1976). 'Haplodiploidy and the evolution of the social insects'. Science 191, 249-63.
77 TURNBULL, C. (1972). The Mountain People. Jonathan Cape, Londra.
78. WICKLER, W. (1968). Mimicry. World University Library, Londra.
79. WILLIAMS, G. C. (1966). Adaptation and Natural Selection. Princeton Uni versity Press, New Jersey.
80. WILLIAMS, G. C. (1975). Sex and Evolution. Princeton University Press. New Jersey.
81. WILSON, E. O. (1971). The Insect Societies. Harvard University Press.
82. WILSON, E. O. (1975). Sociobiology: The New Synthesis. Harvard University Press.
83. WYNNE-EDWARDS. V. C. (1962). Animal Dispersion in relation to Social Behaviour. Oliver & Boyd, Edinburgh.
84. YOUNG, J. Z. (1975). The Life of Mammals. 2. baski. Clarendon Press, Ox-ford.
85. ZAHAVI, A. (1975). 'Mate selection-a selection for a handicap'. J. Theoret. Biol. 53, 205-14.
86. ZAHAVI, A. 'Reliability in communication systems and the evolution of alt-ruism'. In Evolutionary Ecology (ed. B. Stonehouse ve C. M. Perrins). Mac-millan, Londra.
87. ZAHAVI, A. Personal communication, quoted by permission.

Düzenleyen Engse Hohol - 06 Nis 2009 Saat 10:28am
Yukarı Dön
Selim
  Alıntı Selim Alıntı  Yanıt YazCevapla Mesajın Direkt Linki Gönderim Zamanı: 23 Ara 2009 Saat 1:21am
HACI
(no login)
213.153.175.62

Re: EVRIM, SORU-CEVAP.

June 11 2003, 12:51 AM 

Yaradilisa inananlar spontane jenerasyonu reddediyor! Bakin bu konuda bir yaradilisc neler yazmis..

HACI
Dogada mevcut her seyi, en basit bir bilesigi bile laboratuvarda yaratmak guctur. Bazi yapay atomlari yaratmak mumkun olmustur ama hepsi o kadar. Laboratuvarda canli hucre yaratmak cok zordur. Cunku hucreler son derece karmasik olusumlardir.. Daha dogalari ve yapilari bile dogru durust bilinmemektedir. Yaradilisa inananlar evrime inananlardan, boylesine kustahca isteklerde bulunarak savlarini kanitlamaya calismaktadirlar. Bu ne demektir biliyor musunuz? Bu, evrime inananlarin yaradilisa inananlara, bize Allah’i gosterin demesine benzer.. Gosterin Allah’i bakiiimmmm saskinlar.. Ondan sonra bizden canli bir hucre yaratmamizi isteyin. Bu ne kadar buyuk bir ahlaksizliktir.. Insan daha ne
oldugunu bile bilmedigi bir seyi nasil yaratabilir? Evrim o hucrenin yalniz bir kac ozelligini aciga cikarmakta, ifsa etmektedir. Butun ozelliklerini degil.. Bu durumda boyle sorular sormanin amaci sadece polemik yapmak, halkin kafasini karistirmaktir..
Bu bir tur ahlaksizliktir..
.........................................................................................
 

.
.

Ne anlattın sen şimdi ?

Yani Bir yaratıcı olmadığınımı ispat ettin aklın sıra?
Yada Yaratıcı evrim falanmı yaratmış ne ?


Selim

Yukarı Dön
dogan
Simge
Gönderilenler : 1697
Üyelik : 23 Eki 2008
Konum : ankara
Aktif Durum : Aktif Değil
  Alıntı dogan Alıntı  Yanıt YazCevapla Mesajın Direkt Linki Gönderim Zamanı: 28 Ara 2009 Saat 1:53pm
yaraticinin varligi
evrim filan ispatlanamaz


▲▼▲▼
Yukarı Dön
Tirajalp
  Alıntı Tirajalp Alıntı  Yanıt YazCevapla Mesajın Direkt Linki Gönderim Zamanı: 27 Oca 2010 Saat 4:41pm
1 Mayıs 2009 tarihine kadar geçerli olduğu belirtilen istek formunda tükenmiş gözüken evrimle ilgili kitaplar şunlardı:
 
Hayatın Kökleri / Mahlon B. Hoagland
İkili Sarmal / James D. Watson
Gen Bencildir / Richard Dawkins
Darwin ve Beagle Serüveni / Alan Moorehead
Darwin ve Sonrası / Stephen Jay Gould
Kör Saatçi / Richard Dawkins
Evrim / Linda Gamlin
 
2010 yılının Ocak ayına geldik ve bu kitaplar hâlâ yeniden basılmamış durumda (tek fark, “tükendi” ibaresi gözükmesin diye, satışta bulunmayan kitapların isimlerinin de listeden çıkarılmış olması!):

TÜBİTAK’ın yöneticileri, “soran olursa bir cevabı olsun” diye düşünerek olsa gerek, sipariş formuna şu paragrafları eklemiş:
 
“Stokta tükenen veya tükenmek üzere olan kitapların yeniden basımı yapılacak ise sözleşme süresi veya baskı sayısı dikkate alınarak hareket edilmektedir. Süre ve sayının aşılması durumunda telif hakları sözleşmesinin yenilenmesi gerekmektedir. Telif hakkı sahibiyle yeni sözleşme yapmak; şartlar konusunda karşılıklı anlaşmakla mümkün olmaktadır.
 
TÜBİTAK, sözleşme süresi biten veya sözleşmede belirtilen baskı sayısına erişen kitaplar için yeni sözleşme yaparken; ödenecek ücreti, talep miktarını, sözleşme süresi içinde basılan ve satılan kitap sayısını, yeni sözleşme süresi içinde yapabileceği baskı sayısını ve kitabın güncelliğini gözönünde bulundurarak hareket etmektedir. Yukarıda belirtilen hususlar nedeniyle bazı telif hakkı sahipleriyle anlaşmaya varılamaması sonucu ilgili kitabın tekrar basım ve yayımı mümkün olmayabilir.”
 
Yazılanlara inanacak olursak, ya evrim kitaplarının yazarları daha önce basılan kitapları için durduk yere çok daha fazla para istiyor, ya da TÜBİTAK yöneticileri, bu kitapların güncelliklerini yitirdiğine karar vermiş!
 
Eğer yazılanlar doğruysa, TÜBİTAK’a düşen görev, yeniden basmadığı kitaplarla ilgili bu bilgileri açık şekilde ilan etmek değil midir? Zaten, bir devlet kuruluşu olan TÜBİTAK’ın, kimlerle hangi sözleşmeleri yaptığını ve sonrasında kimlerle neden anlaşmaya varamadığını açıklaması gerekmez mi? haberveriyorum.net
Yukarı Dön
Radınük
  Alıntı Radınük Alıntı  Yanıt YazCevapla Mesajın Direkt Linki Gönderim Zamanı: 25 Sub 2010 Saat 10:33am
Orjinalini yazan: dogan

yaraticinin varligi
evrim filan ispatlanamaz


Kışın yapraklarını döken ağaçların,baharda çiçek ve yaprak vermesi veya yaprak renklerinin değişmesi,dağların yıllar içinde aşınıp kısalması veya anakaraların hareketlenmeleri ile yükselmesi,bir kutup tilkisinin kürkünün, kışın beyaz yazın koyu kahverengi olması gibi binlerce örnekle desteklediğinizse eğer evrim,evet var, vallahi evrim var...

Lakin bütün canlı türleri tek bir ortak atadan türemiştir demek, mesnetsiz olur ki,beni üzen yıllarını bu işlere vermiş değerli bilim adamlarının bile,öyle küçük benzerliklerin birer evrim kanıtı olduğunu düşünmeleridir.Bir yaratıcının varlığını kabul etmemeye çalışmak,onun olduğunu görmekten inanın kat be kat daha zor. Saygı duyuyorum ancak katılmıyorum.Bir yaratıcı yoksa o ünlü suyun oluşumunu,hepimizin ondan türediği tek hücreli sevgili atamızın nasıl ortaya çıktığı konusunda tıkanıp kalan bu saygı değer insanlardan can havliyle Big Bang teorisi dediklerini duyuorum.Ancak yine döndüğümüz nokta Big Bang'n olması için bile,merkez bir ilk madde olması gerekir ki,bu da olmayandan,var olana,yani yaratmaya gücü olan bir varlığın oluşu aşikarlığıdır.
Yukarı Dön
Barnaksız
  Alıntı Barnaksız Alıntı  Yanıt YazCevapla Mesajın Direkt Linki Gönderim Zamanı: 30 Agu 2010 Saat 6:16pm
1 parmağı yok ama basketbol oynuyor

/_np/5860/11415860.jpg



Ülkemizde düzenlenen 2010 Dünya Basketbol Şampiyonası’nda D Grubu’nda yer alan
Litvanya’nın genç forveti Pocius, ilginç bir özelliğiyle dikkat çekiyor.

Ülkesinin Zalgiris Kaunas takımında forma giyen 24 yaşındaki forvetin
sol elinin üçüncü parmağı (orta parmak) çocukluğunda geçirdiği bir kaza yüzünden yok.


Yukarı Dön
Yanıt Yaz Sayfa  <1 234

Hızlı Cevap
İsim:

Mesaj:
   Açık Forum Kodları Mesaj Formatı
Benzersiz Güvenlik Kodunu Gir:
Code Image - Please contact webmaster if you have problems seeing this image code Yeni Kod Yükle
Lütfen resimde gördüğünüz kodun aynısını girin.
Tarayıcınızın Cookie (Çerez) desteğinin aktif olması gerekir.
 

Forum Atla Forum İzinleri Açılır Kutu Gör

ALTERNATİFORUM ÖZGÜR BİR FORUMDUR VE TEK BİR KURALI VARDIR
HİÇ BİR YAZI SİLİNMEZ!


Forum Ana sayfa | Kuruluş | Eski Alternatiforum Arşivler | Yeni islam Forum | Yeni islam Arşiv | Linkler
Kayıt Ol | Tüm Mesajları Okunmuş Say | Çerezleri (Cookies) Sil | E-posta Gönder

Tavsiye edilen browser Mozilla Firefox forumun en iyi görüntülenmesi için önerilen tarayıcıdır.

Copy-left - Hiç bir hakkı saklı değildir. Herşey özgürlükle başlar. 2000-2010 alternatiforum
RSS Feed